被美国“卡脖子”是什么滋味？我算是尝到了

致敬红色预警中每一个“逆行者”,法属马约特岛遭风暴重创 - December 21, 2024

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谈到海外文化交流，郭德纲说：“海外文化交流，我们是从10年（2010，下同）开始，等于说就出国巡演。在那之前也有过，其实那会儿很迷茫，因为它海外的市场跟国内不一样，交流演出有过，但其实实话实讲那些年出国演出也不能叫演出，基本上都是在赌场。所有演员负责你来回的食宿，然后每人大约给200~300美金，我们之前不管多大的艺术家，他也是如此，大伙都挺高兴出国玩去。所以在我们10年聊的时候，我说那样的话我就不去，我也不会玩牌，我也不会抽烟喝酒的，我去瞎耽误工夫，又不会说外国话。要是像国内一样演出，让他们知道中国相声怎样，我说还算有意义。”

“这样的话从10年开始，我们第一次出国，澳大利亚，头一站就是墨尔本。墨尔本在他市政厅的剧场，不大，1000来人大概是。那天我很感动，为什么，2/3都是年轻人，留学生。好多人说以前我听着郭德纲睡觉，今天送到家门口来了。演出说结束的时候，所有的观众站起来一边鼓掌，哗哗的流眼泪，这是我没有想到的事情。就是每天听着你的声音睡觉，今天你送到这儿来了，我们就感觉到我们家里来人了，他这个东西他勾起了思乡之苦，这是不一样的。我特别感动这个事情，就从美国开始，加拿大、欧洲各国、日本、东南亚，每年都这么演。”

郭德纲表示说：“但是演了这么些年下来，发现相声出国之后是大有可为。经常在某一个地方某一个城市演出，他们说今天现场来了大概7000华人，什么概念？就是此地的华人一网打尽。今天晚上我们这城市是中国人能来的，都在这。从10年到现在，几乎每次都如此。而且我们出去之后，有时候大使馆找我们完美365体育，说你们来算是救了唐人街的厨师，我说为什么？以前只要是一来的，都得上唐人街发票，首先得上饭馆给厨子们送票。后来厨子们不爱去，就问这些人的孩子在哪上学，每个孩子发三张票必须带父母来，说你们来给我们省了这个事儿。”

郭德纲还介绍说：“我们好在哪儿？无论到哪儿去，第一我说场馆得大，第二就是我说你在这儿演出外国明星是谁？人家跟我说张三李四，当然我也记不住。我说他卖多少钱？说卖多少钱。我说好，我在他的票价上加一块钱也得加，我得告诉我是卖的最贵的。所以一晃十几年下来，包括这两年突然间有一个问题，就是海外演出方都在跟我说，你们的京剧和鼓曲能不能来，这个不一样。相声他听相声不要门槛，开心就好。当然有人说他出去演出，他台下说的还是都是华人，也没有外国人听相声。我说对，我说我负责的是华人的快乐，外国人听不懂那是他的事。但是你要说听鼓曲听京剧它是有门槛的，他不是什么人坐在那儿都能听得懂什么叫黛玉焚稿，哪个叫大保国、二进宫，他不会明白的。挑费也高，而且去演出，我说你演出方会有风险，这么些人服装道具，连美国的、澳大利亚的都跟我提了，说我们可以在当地按图纸给你制作道具，服装可以从国内购买之后就留在我们这一份，希望每年都来，我们很愿意赔钱，都愿意做做京剧。这个是让我最感慨的事情。”

谈到2025年的工作，郭德纲介绍，“所以说25年我们有可能要把京剧先带到国外去，当然之前人家也就有，但是出国的京剧一般就是三岔口，孙悟空打哪吒，为什么这样？你不用语言，可不就这点事。但是我们说直工直令的好好的唱一唱，因为当年梅先生出国是唱的什么戏，对不对？他也没有说就按照旅游团，你来15分钟一个20分钟一个人，也没有。我倒很想，比如说明年开始我们京剧相声再出国，我们是不是可以以咱们文促会的名义，我们把文化交流放在里边，就不单纯是一个商演了，它就有意义。”

“我小时候学艺很独特，我打七八岁学评书那会儿在天津，我认识高先生，老头教我。每周在他们家有两三天，是天津和河北省附近的所有的评书老艺人都在他们这里大聚会。我一小孩我在这伺候着，这沏茶倒水、扫地、迎来送往，这么呆了三年。他们坐一块，说一些闲话——当年我在哪如何、那个书怎么说怎么演如何。这个学艺的过程万金难换完美365体育，现在想也不可能再有了，所以说现在这行很危在哪？市场不是特别好。一个弹弦的，没有4年培养不出来。你没有弹弦的谁唱？没人弹就没人唱，没人唱就没人弹，没人唱就没有观众看你。这行就完了，它是个死循环。”

郭德纲最后说：“我很希望比如传统演艺工作委员会今年开始做这方面的工作，让我们这儿一些个人已经开始挖掘。因为净是老头老太太，你包括河北省，有的他眼睛失明，但是他从小学艺，85了、92了，他还能打个板能唱什么东西。最后一步了，这些个如果再没了，这行就断了，别的我也不懂，你看这书画瓷器绘画人家都好办，有传承，我们这个是活的，说完就完，某一段某一首曲子可能就他一个人会，他要没了就没了，他还得把它传承。所以说这算是跟我们有关的有这么一个位置，让我在这能跟你们一起开会，有文促会撑着腰，我也希望能够把传统艺术弄好一点。”

中华文化促进会（简称“文促会”，英文名称Chinese Culture Promotion Society，缩写为CCPS）创立于1992年，是注册于中华人民共和国民政部的全国性联合性社会组织。是目前中国最大规模、最具代表性的文化NGO。2004年国家授予“全国先进民间组织”荣誉称号。现为中国民间组织国际交流促进会副会长单位。

2024年12月16日，中华文化促进会第五届第一次主席团会议在北京国家会议中心召开。本次会议是继10月18日文促会第五次会员代表大会换届后，正式召开的第一次主席团工作会议。第五次会员代表大会经过审议、表决、投票等换届程序，选举产生了文促会第五届主席团、理事会、监事会成员，并全面总结了第四届理事会的工作成果，规划了未来的发展蓝图。

名誉主席王立平、王石、熊召政完美365体育，主席张玉文，特邀领导山西文促会主席姜新文，第五届副主席王平（常务）、夏骏（常务）、陈钢（驻会）、王进（驻会）、郭德纲、郭杰、孙晓、李智平、白明、王军亚、崔保国、宗志泉、杨拴明，秘书长潘春丞完美365体育，主席团荣誉委员金坚范、吴碧霞、章红艳、傅丹、刘亚明、刘国平及部分副秘书长、驻会机构工作人员共计40余人出席。

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中国古代对间谍行为进行处罚的可查记载，最早可追溯到西周时期。《周礼·秋官司寇》中明确了惩治八类犯罪行为的规定：“掌士之八成：一曰邦汋、二曰邦贼、三曰邦谍、四曰犯邦令、五曰挢邦令、六曰为邦盗、七曰为邦朋、八曰为邦诬。”其中排在第一位的“邦汋”指的是盗取国家机密，排在第三位的“邦谍”指的是为外邦做间谍。由此可见，西周时期已经意识到反间防谍的重要性和必要性，因而将里通外邦、危及国家利益的行为界定为犯罪并加以处罚打击。

唐宋时期，对间谍行为及应当施行的刑律有了明确清晰的规定。唐代《唐律疏议》和宋代《宋刑统》中均规定：“诸密有征讨，而告贼消息者，斩；妻、子流二千里。其非征讨，而作间谍；若化外人来为间谍，或传书信与化内人，并受及知情容止者，并绞。”可以看出，唐宋时期将间谍行为详细划分为四种情况：一是把涉密军事行动信息提供给敌对势力，二是把其他国家秘密提供给敌对势力，三是外国人私入中国境内刺探情报或传信给国人，四是接收外国间谍的书信或容留窝藏外国间谍。上述情况均被处以斩刑或绞刑，且家眷也会受到牵连，体现出唐宋时期对间谍活动防范之严、处罚之重。

明代的《明律》和清代的《大清律》在唐宋律法的基础上进一步完善，更注重对间谍活动的盘查，规定：“凡缘边关塞及腹里地面完美365体育，但有境内奸细走透消息于外人，及境外奸细入境内探听事情者，盘获到官，须要鞫问接引起谋之人，得实，皆斩。经过去处，守把之人知而故纵及隐匿不首者，并与犯人同罪。失于盘诘者，杖一百，军兵杖九十。”明清时期的立法者已经考虑到当时的间谍活动具有有组织、成规模，内外勾结、沆瀣一气的特点，进一步规定了对奸细的处罚、官员盘诘间谍窝点及交接人员的责任以及对官员失察的责罚。

可以看出，中国古代对间谍行为的威胁早有清醒认识，对坚定维护国家安全有着一脉相承的坚定追求，为我们维护国家安全提供了历史镜鉴。今天，我国国家安全内涵和外延比历史上任何时候都要丰富，时空领域比历史上任何时候都要宽广，内外因素比历史上任何时候都要复杂，国家安全面临各种可以预料和难以预料的风险挑战。维护国家安全和利益，防范间谍行为等危害国家安全的行为，不仅需要国家安全机关发挥反间谍专门机关作用，更需要人民群众广泛参与、共同防范。《中华人民共和国反间谍法》规定，任何公民和组织都应当依法支持、协助反间谍工作完美365体育，保守所知悉的国家秘密和反间谍工作秘密。让我们共同努力，汇聚全社会维护国家安全的强大合力，构筑起反间防谍钢铁长城。